Komutatoriai

Dainius
Pranešimai: 223
Užsiregistravo: 2017-04-13 23:06:10

Re: Komutatoriai

Standartinė Dainius » 2020-01-30 15:48:32

O kaip GDT (Gas Discharge Tube)? Jie turėtų suveikti daug greičiau nei varistoriai. Aišku, gal jų ir kaina didesnė, tai juos racionaliau (tuo pačiu ir dėl mažo talpumo) dėti anteninės dalies apsaugai, o ne komutatoriaus valdyme ir čia krypsta į kitą temą - antenos apsauga nuo viršįtampių.
Bet šiaip ačiū už komentarus, logiška ir aišku, kas yra kas grandinėje.
73! LY5YY

LY4Z
Pranešimai: 172
Užsiregistravo: 2017-03-03 18:54:57
Vietovė: Kaunas

Re: Komutatoriai

Standartinė LY4Z » 2020-01-30 18:14:14

Dariau:
Nop. Flyback diodas visiškai neapsaugo nuo įtampų, didesnių už maitinimo (diodas tiesiog neatidarytas, na nebent įtampa viršys diodui didžiausią leistiną, tada vargšas išleis "magic smoke"). Ir labai gerai, atsidarydamas apsaugos nuo priešingo poliarumo viršytampio ar impulso (tiesa, jis išaugs iki diodo atsidarymo įtampos, bet tai bus priklausomai nuo tipo tik 0,3-0,7 V, o gal ir mažiau). Varistorius gi, kaip tik nieko nedarys tol, kol įtampa, tiek tiesioginio, tik priešingo poliarumo nepasieks ribos kur jis atsidaro. Praktikoje varistoriai irgi naudojami, bet su labai didelėm relėm, kada reikia sugerti didelios galios (energijos) viršįtampius.
Vaizdžiai čia:
https://www.youtube.com/watch?v=LXGtE3X2k7Y&t=11s
ir čia:
https://www.youtube.com/watch?v=c6I7Ycbv8B8


Dainiau:
Gas Discharge Tube ar Gas Discharge Element naudojami kai reikia apsaugoti nuo žaibo sukeltos indukcijos ar didelių impulsų, kai kontroliniai laidai eina šalia didelės galios komutuojamų laidų. Kaip iš pavyzdžių kur naudojami galima paminėti GSM bazinių stočių aparatūros apsauga žaibo pataikymo metu (jie montuojami ant kebelių, tarp centrinės gyslos ir šarvo) ir tarkim telefono stotyse, kai žaibo išlydžio metu susiindukuoja gana nemaži impulsai telefono stoties apsaugai. Jie paprastai atsidaro ties 70-90V, bet yra ir kitų įtampų.
LY3DA rašė:
2020-01-30 15:06:24
Flyback diodas apsaugo nuo įtampų didesnių už maitinimo įtampą. Bet neapsaugo nuo priešingo poliarumo viršįtampio ar impulso. Varistorius apsaugo nuo abiejų poliarumų viršįtampių.
LY4Z rašė:
2020-01-29 19:59:51
tai apie ka aš šneku vadinama "flyback diode" (https://en.wikipedia.org/wiki/Flyback_diode).
Kol kas nepagavau idėjos kam reikia naudoti varistorius ir kondensatorius ten kur užtenka diodo.
Pagarbiai,

Marius, LY4Z
KO14WV, Kaunas
Active on HF, 50 MHz, 144 MHz, 430 MHz.

LY3DA
Moderator
Pranešimai: 220
Užsiregistravo: 2017-03-13 13:38:05

Re: Komutatoriai

Standartinė LY3DA » 2020-01-31 13:45:25

Mariau,
supratau, kad mes kalbame ne apie tokias pačias schemas.
Tu kalbi apie komutaciją pliusu
Paveikslėlis
o aš turiu omenyje relės komutavimą trumpinant į žemę
Paveikslėlis
Viskas ką parašei, tinka komutavimui paduodant įtampą. Mano manymu, labiau tinkama antenų komutatoriui yra trumpinti reles į žemę, nes:
1) padavus maitinimą į visas reles, galima greitai diagnozuoti jungiamųjų laidų būklę (ar kuris nenutrūkęs, kokia srovė teka laidu),
2) schema tinkama valdymui nuo atviro kolektoriaus išėjimų (visokie remote radio ir pan.).
Prikabinti failai
sgQRd.gif
sgQRd.gif (2.91 KiB) Peržiūrėta 334 kartus
LEnyg.png

LY4Z
Pranešimai: 172
Užsiregistravo: 2017-03-03 18:54:57
Vietovė: Kaunas

Re: Komutatoriai

Standartinė LY4Z » 2020-01-31 18:09:58

Na va, pagaliau išssiaiškinom :)
Pagarbiai,

Marius, LY4Z
KO14WV, Kaunas
Active on HF, 50 MHz, 144 MHz, 430 MHz.

Gin.
Moderator
Pranešimai: 85
Užsiregistravo: 2017-03-10 09:18:49

Re: Komutatoriai

Standartinė Gin. » 2020-02-02 11:31:44

na teoretikai prirase apie aiskius dalykus.. tik uzmirso pagrindini... naudojame ilgas ir dideles antenas... tai pagrindinis statikos saltinis ..
todel grandinese.. visur statomi..pabresiu.. geri kondikai , geri varistoriai , dar ir transilus, negaileciau ..
https://remoteqth.com/
ten i reikalus ziuri rimtai.. net dvigubina reles o viena naudoja nenaudojamos antenos zeminimui ..
ir dar droseliuka ideciau i transiverio iejima.. kaip om/acom-ai deda i galinius..
IMG_20190103_142912.jpg
apsaugai nereikia gaileti elementu... avariniu atveju nukentes maziau daiktu .. bet darbo tikrinant tikrai nesumazes..
tureta patirtis tai parode .. jau 2 metai vis dar randu kamuoliukinio zaibuko pridarytas pasekmes ..

LY5Y Gin.

LYR346
Pranešimai: 144
Užsiregistravo: 2017-03-03 19:42:10

Re: Komutatoriai

Standartinė LYR346 » 2020-02-03 00:14:02

Taip, kad Dainiau, baisus atvejis :) Varistoriai, diodai, droseliai - gerai. Tik niekas neapsaugos nuo tiesioginio pataikymo. Tfu, tfu...
Net ir lempos pirmame kaskade išrūksta ..Vienintelis tikras būdas, tai ištraukti kabelius ir rasti mažiau pavojingą užsiėmimą :)
Man teko stebėti šliaužiančią kibirkštį nuo ištraukto kabelio į lizdą per 30 cm atsumą. Tai įvyko .. žiemą, per galingą pūgą. Tiek statikos
į dipolį pripūtė, kad nebuvo kur dėtis.
Šiaip esu nusivylęs relėmis - jos linkę pastipti vidury kontesto, todėl ir šiandien, kur tik galiu, naudoju "naši" PGK tipo keraminius perjungiklius. Ir tenka pasitikėti transiverio originalia apsauga nuo statikos.
Noriu priminti dar vieną nemalonų atvejį, kad antenoje indukuojamos didelės į tampos ne sinfazinės, o parafazinės t.y. tarp dipolio
pečių. Gali pramušti net ir aukštos kokybės kabelį (tai daugiausia priklauso nuo antenos matmenų - "psakant" 160m dipolis turi dižiausią rizikos faktorių). Pakankamo induktyvumo nelabai galingas droselis viršuje, tarp dipolio galų ar net kelių W 10 kOm rezistorius gerokai sumažina riziką.
Atsiprašau už retrogradišką OFF..

Gin.
Moderator
Pranešimai: 85
Užsiregistravo: 2017-03-10 09:18:49

Re: Komutatoriai

Standartinė Gin. » 2020-02-03 23:47:11

cia praejo info kad naudoti auto reles... negalima.. ten metaline serdis turi kazkuruios kontaktus.. ir pramusimo itampa i rite yra maza ..

" skalbenkines " reles beveik visi naudoja... tik itampa reikia pasirinkti .. 12 v dc patogu ...
pries naudodami reles siulau viena isardyti ir issiaiskinti kas ten gyvena ..
man patinka shrack RT314012
omron G2R .. matosi kas viduje ..
bet pagal musu aparatu naudojamas.. takamisawa , panasonic kazkaip rimciau atrodo .. bet piniginis reikalas nervina ..

LY5Y Gin.

LY3DA
Moderator
Pranešimai: 220
Užsiregistravo: 2017-03-13 13:38:05

Re: Komutatoriai

Standartinė LY3DA » 2020-02-04 13:04:33

Kiek mačiau hamiškuose komutatorių projektuose, naudoja OMRON G2R ir G5R tipų reles.

LY3DA
Moderator
Pranešimai: 220
Užsiregistravo: 2017-03-13 13:38:05

Re: Komutatoriai

Standartinė LY3DA » 2020-02-23 11:20:25

Va kokia mano komutatoriaus versija. Skirtas keistis antenomis dirbant dviem radijomis.
Xswitch_V1p1.png

Atsakyti