Dipolio derinimas 80m

LYR346
Pranešimai: 144
Užsiregistravo: 2017-03-03 19:42:10

Re: Dipolio derinimas 80m

Standartinė LYR346 » 2020-02-26 13:10:01

Klasika - pilietis pakliuvo į savo paspęstas žabangas. Bandymas derinti dipolį nuotoliniu būdu įnešė sumaištį į mūsų gretas :)
Dipolio ar kitokios antenos pagrindinis rezonansas yra tik vienas. Na dar obertonai būna.Srovių išsidėstymas antenoje niekaip
nesikeičia nors tu kokį kabelį ar derinimo įrenginį junk. Rezonansas - įgimta antenos savybė ir tiek.
Vienintelis ir pakankamai tikslus būdas rasti antenos rezonansą - tai heterodininis rezonanso indikatorius. (pamirštas)
Dabar publika gainioja peles ir derina anteną per kažkokį kabelį (t.y. transformatorių). Panašiai anginą operuoja per...
Svarbu savo dugną nenunešti ant stogo.
Siūlau antenos derinimo uždavinį dalinti į dvi dalis: randame rezonansą bangomačiu ir tik tada bandome priderinti prie kabelio
bet kuriu patogiu būdu.
Kartojau ir kartosiu: stovinti banga KABELYJE yra tik kabelio problema.
Stovinti banga rezonansiniame dipolyje yra artima begalybei
O štai paskutinė fotkė tipo "du afroamerikiečiai tamsoje mušasi" yra tiesa - nes antra pusė antenos yra įžeminimai..

Dainius
Pranešimai: 223
Užsiregistravo: 2017-04-13 23:06:10

Re: Dipolio derinimas 80m

Standartinė Dainius » 2020-02-26 15:45:44

Sutinku, Kęstai, su tuo ką sakai. Tik va čia ir yra reikalas, kad dažnai kalbam apie teorinę anteną, teorinį kabelį. Realybė kiek kitokia, vis tik statome ne idealias antenas ir perdavimo linijos (kabeliai, komutatoriai ir t.t.) taip pat ne idealios. Tad realiai, tai viskas, kas pajungta į transyverio jungtį, įskaitant ir jo paties korpusą, kabelius, komutatorius, įžeminimo šinas ir t.t. yra antena, kurios niekaip teoriškai nesuskaičiuosi. Kaip kada geriausias sprendimas bus ne tas, kuris matematiškai geriausias, bet tas, kuris inžineriškai geriausiai įgyvendinamas.
Už tai ir galvoju, kaip čia geriau derinti, atsižvelgiant į tai, kad pasikabinti 18m aukštyje analizatorių, suderinti anteną, po to pajungti kabelį, (kaip taisyklė iki aparato jo ilgis nebus toks, kokio reikia), kažkur sukišti jo per ilgą galą už kurį taip pat sumoki pinigus, tada viduj reikalai. Na iš tikro sudėtinga, užtrunka, reikia turėti matavimo prietaisus (ir jais mokėt naudotis). Ir kiek verta stengtis?
O gal tiesiog užtenka žinoti, kad pajungi prie aparato tai, kas išspinduliuos jo galią (daugumą per anteną, dar kažkiek per kabelį, dar kažkiek pašildysi orą ir sliekus pajudinsi), bet veiks ir neges.

Tikriausiai kiekvienas turi savo balanso tašką šiose svarstyklėse, pagal tai, ko jis nori. Aš bent jau, statant anteną noriu, kiek įmanoma su nedidelėm pastangom ir resursais, eliminuoti tarpinių grandžių įtaką, o pačios antenos parametrus padaryti labiau nuspėjamus ir bent artimus teoriniams.
73! LY5YY

LY5AA
Admin
Pranešimai: 238
Užsiregistravo: 2017-03-02 16:49:28

Re: Dipolio derinimas 80m

Standartinė LY5AA » 2020-02-26 19:06:01

Nejaugi, Dainiau, pamiršai, o gal nedalyvavai suorganizuotame "Radijo ryšių užmezgimo kursuose"? Užpernai atėjo net 64 dalyviai. Į KTU elektronikos fakultetą mažiau įstojo nei į kursus atėjo.
Kursuose trumpai ir aiškiai darėmės 80m dipolius. Iš jų 4 buvo tais pačiais metais naudojami "Lietuvos Taurėje". Pradiniam žinojimui ir vartojimui to pilnai pakanka. Blogiausiu atveju tam tiuneris transiveryje arba galinyje yra.
Jeigu tau nepakanka žinių, o tai yra sveikintina savybė siekti daugiau žinių, tai rekomenduoju pasidomėti KTU universitete moduliais, kuriuos dėstytojai dėsto studentams, įtraukiant laboratorinius ir užsirašyti į kursus. Jei neklystu laisvo klausytojo kursai vienam moduliui kainuoja apie 200-300 EURŲ. Galimas pigesnis variantas - stok į KTU! Praktinis patarimas - klausyk, ką sako ir ką mokina radijo sporto inžinieriai-ekspertai. Padaryk, ką jie pasakė ir nesuk daugiau galvos, o ugdyk transiverio valdymo ir radijo eterio klausymo kvalifikaciją varžybose.

Sėkmės ir iki susigirdėjimo šį vakarą UKEICC 80m CW.

Rolandas LY5AA
LRSF prezidentas

LYR346
Pranešimai: 144
Užsiregistravo: 2017-03-03 19:42:10

Re: Dipolio derinimas 80m

Standartinė LYR346 » 2020-02-26 19:27:59

Yra metodas, naudojant esamą tavo analizatorių, nustatyti rezonansui..Primenu - rezonansas negarantuoja patogaus įėjimo impedanso.
Esamą kabelį apkrauti 50 ar 75 Omų rezistorium, nuosekliai rezistoriui įjungti (pagamintą) ritę, kurios induktyvinė varža gerokai
mažesnė už 50 Omų, tačiau induktyvumo pakanka minimaliam ryšiui su dipoliu.Dipolį užtrumpinti, prinešti ryšio induktorių 1-2 cm
atstumu iki dipolio laidininko ir matuoti SWR'ą ar S11. Ekrane pamatysi nediduką įkritimą. Ten ir bus rezonansas. Dažniausia pakanka
dviejų - trijų iteracijų įstumti dipolį į rezonansą. Žinoma, dipolis turi būti pakeltas į aktualų aukštį. Taip bus teisingiausias derinimas,
kadangi į rezonansą įeis ir aplinka.
Rezonansas negarantuoja antenos efektyvumo. Įvaizdis yra ne viskas - aukštis yra viskas (C) Kaip liudija LY4L savo nuotykių aprašyme..

Dainius
Pranešimai: 223
Užsiregistravo: 2017-04-13 23:06:10

Re: Dipolio derinimas 80m

Standartinė Dainius » 2020-02-27 14:01:23

Rolandai, truputį nepataikei į temą. O Kęsto pasiūlymas įdomus. Ir nesudėtingas.
Aš dar galvojau gal pavyktų panaudoti kitą, gretimą anteną. Nes dabartinėje Analizatoriaus versijoje galiu pasimatuoti S21 grafiką. Analizatoriuje pasijungiau antrą išėjimą. Bet su gretima antena yra kebliau, nes kaip taisyklė ji yra kito diapazono. Gal čia reiktų kokią mažytę UltraWide Band antenytę įsitaisyti visokiems kalibravimams ir derinimams.
73! LY5YY

LY3DA
Moderator
Pranešimai: 220
Užsiregistravo: 2017-03-13 13:38:05

Re: Dipolio derinimas 80m

Standartinė LY3DA » 2020-02-27 17:55:21

Dainiau, matuodamas S21 tu matysi abiejų antenų tarpusavio ryšio charakteristiką, dar veikiamą ir arti esančių objektų - stiebų, atatampų ir pan.
Ultrawideband antena yra siekiamybė. Dar viena galimybė pamatuoti antenos rezonansą yra uždėti ant dipolio laido feritinį žiedą su keliomis vijomis ir detektorium. O tada prasukti siųstuvu per diapazoną ir pamatysi srovės išaugimą rezonansiniame dažnyje. Jei įdomu, galiu duoti paskaityti 1971m. rusišką knygutę apie radijo mėgėjų antenų parametrų matavimą. Parašyta pakankamai moksliškai, bet yra ir yra schemų praktinių realizavimų.

Atsakyti