Paprastos antenos lauko sąlygoms

Dainius
Pranešimai: 178
Užsiregistravo: 2017-04-13 23:06:10

Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė Dainius » 2017-08-10 17:28:43

Sveiki,
Galbūt galite patarti ar pakomentuoti ir palyginti antenas. Įdomu, kaip skirtųsi paprastų antenų parametrai priklausomai nuo to, kur ir kaip jos pakabintos.
1. miške, tarp medžių į medžių kamienus (~6m) atitemptas long wire (~30m ilgio)
2. Tas pats long wire įtemptas į 6m medį tik pamiškėje
3. Tas pats longwire pakabintas krūmuose palei upę (~2m nuo žemės)
4. dipolis miške tarp medžių (3-6m aukštyje)
5. palyginimui dipolis laukuose viršūnė 6m, galai 2m nuo žemės

Ar miške, bet ant kalvos pastatyta antena veiks geriau, nei tame pačiame miške, tik ne ant kalno?
Ar ryšiui 300km spinduliu miškas/medžiai, kalva/laukas turės didelę įtaką?

kalba eitų apie 80m diapazoną. Siūstuvo galia tarkim nustatyta 10-20W.

Ačiū
73! LY5YY

ly2j
Pranešimai: 84
Užsiregistravo: 2017-03-06 17:40:41

Re: Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė ly2j » 2017-08-11 16:44:54

Tik iš praktikos.
Prieš keletą metų du kartus per Jonines buvau nusivežęs savo ft990 į tėviškę, kuri randasi Žemaitijos nacionalinio parko teritorijoje (LYFF 0005).
Naudojau dipolį, kurį pasikėliau prie pat miško( tankus eglynas 15 - 20m aukščio, sodintas, lygia linija riboja vakarinę sodybos pusę) Antenos centras vienoje iš tų eglių apie 12 - 15m nuo žemės, bet kiek žemiau medžių viršūnių. Vienas galas gerokai aukščiau, kitas panašiai kaip ir centras. Abu galai nutolę nuo miško linijos apie 15m, tai dipolis nebuvo vienoj tiesėj, sudarė buką kampą (160 laipsnių ???) rytų kryptimi. Kabelis storas, berods RG12.(?) 100m ilgio. Autotiuneris sekmingai suderindavo visuose diapazonuose, išskyrus 160m. Labai gerai dirbo rytų kryptimi. Daug JA 17m diapazone. Per tris aktyvavimo dienas virš 1500 qso pirmais metais, kitamet kiek mažiau. (http://qso.qrz.lt/LY2J/lyff-aktyvuoti) Suprantama, kad ne visą laiką prie radijos sėdėjau :-)
Europiečių girdėjosi ir kvietė pusėtinai, bet USA tik keletas stočių. Ir abu kartus tas pats.
Nežinau kodėl taip, išvadas darykis pats.
LY2J

LYR346
Pranešimai: 116
Užsiregistravo: 2017-03-03 19:42:10

Re: Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė LYR346 » 2017-08-11 18:09:40

Dainiaus iškeltas klausimas tebejaudina tūkstančius operatorių visame pasaulyje - kaip užmegzti ryši be antenos :)
Nepavyks išvengti antenos, ilgą "dratą" iš karto atmetame.Tai apkasų antena - efektyvumas mažesnis už šovinio tūtelę.
Vadovaujantis aksioma "Visa kas ne oras kenkia sklidimui (c)" teks apsistoti ties dipoliu (ne Hertzo).
Jei Dainiui nesunku išsiversti iš anglų kalbos olandų mokslininkų straipsnį, tai atsakymas apie optimalų antenos aukštį yra čia:http://www.vederfonds.veron.nl/PhD%20Th ... 202015.pdf 4 tas skyrius..
O šiaip tebegalioja Chu-Wheeler'io kriterijus t.y. antena turi būti pakelta virš kliūties ar paviršiaus į liambda/2pi aukštį kad jos spinduliavimo efektyvumas staigiai pagerėtų.Kitaip sakant spinduliuoja ...ne antena, o tas "erdvinis kiaušinis" apie dipolį šiuo atveju.
Žinoma, egzistuoja ir požeminės antenos. Jų efektyvumas - mikroprocentai, tačiau jos laukia tam tikro atvejo :(

LY5XX
Pranešimai: 191
Užsiregistravo: 2017-06-03 19:46:48

Re: Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė LY5XX » 2017-08-12 16:25:50

Tai va, su Dainium šiandien išbandėm tokį variantą:
Pakabinom vieną lingwire'o galą prie Kulautuvos karjero maždaug 5 m aukšty. Kitas galas - į mašiną ant šlaito. Longwire ilgis 22 m. Pajungėm Tulipan Sdr2 (Liaudyje dar žinomą kaip Tulipan Chanel GE), kurio galia 20W. Ir dariau ryšius :)
Per šiandienos vasaros maratoną padariau 15 qso. Tolimiausias korespondentas buvo YL3AD, kurį girdejau gerai. Taip pat, puikiai girdėjau keletą rusų stočių.
Eksperimentas pavyko! Gamta nugalėta. Uodai už mašinos lango :) Smagu :)
73!
LY5XX Karolina

Vartotojo avataras
LY4L
Moderator
Pranešimai: 224
Užsiregistravo: 2017-03-02 20:20:26

Re: Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė LY4L » 2017-08-13 22:42:58

Žaviuosi Jūsų entuziasmu!!! 8-) 8-)
Pažįstu kolegų, kurie išgirdę apie tokią anteną net minties neturėtų daryti QSO, nes "tai neįmanoma".
Šaunuoliai. Taip ir toliau.
Tačiau dipolis betkokiu atveju čia būtų geriau nei longdratas.
73!
LY4L Mindaugas

LY5AA
Admin
Pranešimai: 206
Užsiregistravo: 2017-03-02 16:49:28

Re: Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė LY5AA » 2017-08-14 08:56:04

1. Dainiaus kriterijus - 300 km spinduliu 80m diapazone "long-drat antena" QSO darymas bet kuriuo paros metu;
2. 10-20 W siustuvas su autotiuneriu;

Atsakymai is praktikos:

1. Rysius 300 km spinduliu darei? Tolimiausias buvo 200km tiesioginiu atstumu nuo taves QSO su YL3AD. Darei 07:00-08:00 AM metu jau kai saule buvo patekejus. Girdejai gerai? Gerai (pagal LY5XX). Tave girdejo gerai? Vat cia ir prasideda tyrimas: darai rysius ir klausi "kaip signalo stiprumas?". Sangruda girdejo LY5XX 56-57. Dainius teisingai dare eksperimenta, kurio dar cia neaprase: pakabinai dvi antenas ir komutavai jas, ir klausei manes kaip girdisi. FGaliuy pasakyti Dainiau, kad long-wire siunciamas signalas Sangrudoje girdejosi stipriau ne dipolis.
2. 20W siustuvo pakanka su autotiuneriu, taciau norint "mustis" su kitais to pacio lygio operatoriais LY TB Cemp'e reikia 100 W.

Isvada: tau aukscio pakanka esamoje vietoveje tokiems rysiams daryti. Reikia tik 100W TRX su autotiuneriu.

Gal kas turit Karolinai paskolinti? O gal kas turit FT990 uz koki 200 EURU parduoti Karolinai?

LY5AA
LRSF president

LY5XX
Pranešimai: 191
Užsiregistravo: 2017-06-03 19:46:48

Re: Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė LY5XX » 2017-08-14 22:56:14

Nėra nieko neįmanomo, Mindaugai. Žmogaus galimybes riboja tik jo pačio mąstymas :)
Rolandai, suprantu, kad frazė 'girdėjo gerai' nieko nereiškia, bet tiesiog nespėjau pasižiūrėti į ekraną ryšio metu, nes eksperimentas buvo labai eksprontu sugalvotas. Na, ir aišku, mano patirties stoka...
100w radijos paieškos jau vyksta su didesniu nei 200 eur biudžetu, jeigu ką :)
73!
LY5XX Karolina

Dainius
Pranešimai: 178
Užsiregistravo: 2017-04-13 23:06:10

Re: Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė Dainius » 2017-08-15 01:31:28

Ačiū LY2J ir LY5AA už konstruktyvius atsakymus.
Pasirodo ryšius nedideliu spinduliu galima daryti ir be antenos :)
Na, o jei rimtai, tai atsitiktinėje pozicijoje, pritaikiau geriausia, ką radau drato galui įtempti. Nutaikiau kad laidas būtų pietų-šiaurės kryptim ir po kelių min paleidau Karoliną dirbti.
Beje, tą patį rytą, tą patį dratą kabinau du kart skirtingose vietose. Taigi: panemunės krūmuose kabinti buvo sudėtinga, teko net nusikirsti 3m ilgio meškerę, kad laidą pakelt bent 1,5m virš aukštos žolės. Užtrukau ilgai ir net svarstau, kad portabolų dipolį ant 7m stiebo netgi būtų lengviau pastatyti. Mašina buvo toli ir dėl uodų neišėjo iš tos vietos dirbti, todėl per 30min teko keist poziciją. Kitą poziciją įrengiau kur kas paprasčiau ir greičiau, nes dratą įtempiau į pastatytą vandens slidžių tampymo bokštą. Tiesa, antenos "žemė" liko neįžeminta, nes nutariau kad kalti 50cm strypą į žvyrą nėra prasmės, del prasto žvyro laidumo. Nors po varžybų supratau, kad sėkmingai galėjau įžeminti į šalia esantį stulpą. Kitam kartui reiks atidžiau apsidairyt aplinkoj statant anteną. Lauko sąlygomis ekstra ryšiams pakanka ir 20m ilgio laido bent kažkiek pakelto virš žemės. Ir dėl greitumo, reik geriau pusvalandžiu ilgiau paieškot tokių objektų, kaip vandens ar pan. bokštai, stulpai su kopėčiom, aukšti namai ar jų stogai. Į medį pakabint ne taip ir lengva.

Kita patirtis: EU HF varžyboms Kulautuvoje kabinau Longwire, tik jau laidas buvo 40m, iš kurių 35ore, likę 5 kambary. Longwire laido galas nuo žemės pakilęs 15m ir nuslopsta iki antro aukšto lango (3m). Pajungus tiunerį, tiuneris derino visuose diapazonuose. Toje pačioje pozicijoje turiu pasikabinęs 80m dipolį su centru 7-8m galai apie 6m nuo žemės, bet virš sodo krūmų ir medžių, bei namo stogo, kas žemės plokštumą virtualiai pakelia aukštyn. Vienintelis ryšys, kuris palygino mano siunčiamą signalą, tai Rolandas Sangrūdoj. Jis geriau girdėjo, kai siunčiau per Longwire su tiuneriu, nei per dipolį. Manau, kad būtent dėl antenos aukščio. Taigi manau, kad pakėlus anteną 5m aukščiau - skirtumas tampa juntamas.

P.S. aš taip pat mielai įsigyčiau gerą, kad ir senesnio modelio radiją už nedidelę kainą :) tik aš dairaus į FT1000, Orion ar kažką pan, su dviem imtuvais.
73! LY5YY

LYR346
Pranešimai: 116
Užsiregistravo: 2017-03-03 19:42:10

Re: Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė LYR346 » 2017-08-15 22:51:45

Ūsuoti dėdės ne veltui Dainiui sako "nelipk ant to paties grėblio, ant kurio mes užlipome".Jau matyt progresas ir tai džiugu..Pridedu antenos ("drato") stiprinimo priklausomai nuo aukščio grafiką pateiktą Straw, QST, December, 2005
(viduryje straipsnio) http://www.seed-solutions.com/gregordy/ ... Screen.htm
Iš kurio matyti, kad 6 pėdų aukščio virš žemės "dratas" gali pakenkti sliekų vaisingumui :)
Mano nuomone ekspedicijoms 10-12m surenkamas stiebas (kaip Lietuvos Taurėje) ir dar pakelti galai 4m yra idealus atvejis. Šiais laikais nėra problemų įsigyti Urme ar kitokioje vietoje rasti BY gamybos meškerykočių po 4m..
Šias sąlygas įvykdžius gali ir neprireikti "pikto" aparato, +10dB jau kišenėje..Sėkmės.

LY3BRA
Pranešimai: 41
Užsiregistravo: 2017-05-23 18:13:11

Re: Paprastos antenos lauko sąlygoms

Standartinė LY3BRA » 2017-08-16 07:37:32

http://www.sp5jnw.sem.pl/technika/antlw ... nyLWv2.pdf Lenkiskai mbet gan isamiai istudijuota antena "ilgas dratas"
Stebuklų nebūna,būna tik blogi kontaktai....

Atsakyti